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《和谐拯救危机 第一部》 第三集:和谐的大根大本是什么(文字版)

和谐拯救危机  时间:2021-01-02   作者: 魂断梦桥  来源: 魂断梦桥博客  点击:     放大 正常 缩小 关闭 手机版

第三集:和谐的大根大本是什么

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导语:今天全世界各个国家都在反省,自己的教育系统到底是哪里出了问题,可能失败的原因有很多,但是大家都有极其相似的一点,就是培养出的人们不会和谐地与人相处、不会和谐地与自然万物相处、不会和谐地与自己的文化传统历史相处。现在的人们不会处理好这三种关系,自然就会爆发种种的危机,爆发种种的灾难,那么该怎么办呢?还是中国的那句老话:“解铃还需系铃人”。

主持人:首先感谢您能够接受我们的采访。现在中国市场上的手机有上亿部以上,手机的铃声特别多,什么样的都有,今天我们给您播放一个,是一个五六岁左右这么一个小孩说话的声音,您可以听一听:

“等我有钱了,我买袜子买两只,我左边穿丝光袜,右边穿尼龙袜;等我有钱了,我想上医院,就上医院;我想下馆子,就下馆子;等我有钱了,我偏打乒乓球,不打高尔夫;我偏穿唐装,不穿西装;我偏吃胡萝卜,不吃西洋参;等我有钱了,我做两个特恶心的广告,一个在全国人民吃午饭时播,一个在全国人民吃晚饭时播。”

您听到刚才这个孩子讲,他理想口口声声我要有了钱如何如何,还有理想就是要恶心全国的老百姓,让全国人民吃不下饭去,这就是他最大的理想,可能很多人都把这个当成玩笑,家长会默认,孩子会模仿,这个影响力是非常大的,我不知道您听到之后做何感受?

老法师:这实在是一个教育的问题,所以小孩如果要不好好地教他,在一个不善的环境里面,他也很容易学会了不善。所以古人教给我们一句格言,是“行有不得,反求诸己”,你看到这种情形,你就要研究它的原因,你就要回头想想自己,这个孩子如果是我的孩子,我怎么会把他教成这样?父母要负责任,社会要负责任,国家要负责任。如果我们疏忽掉了,导致国家民族的毁灭,不是小孩的过失,小孩没有过失。第一个老师是父母,小孩睁开眼睛,竖起耳朵,他就已经在学习在模仿,所以大人的一举一动都深深映在他的脑海里面,这个就是所谓的先入为主,“少成若天性,习惯成自然”。

主持人:我们经常能见到今天的父母抱着孩子,这个孩子还小不懂事,他们一边抱着然后一边吵架,一边就骂人,一边就做着不好的事情,他们觉得这个怀里的孩子他还不会说话,他都不懂,但是您认为不是,孩子全都记录下来了。

老法师:对,孩子都学会了。所以为什么中国古人,不是现在的中国人,古人重视胎教,你能说他没道理吗?你能说他是封建吗?他们能有他们的好处,能够维系住5000年的社会安定繁荣,现在我们用新方法,还没有实验100年,就已经搞得天下大乱了。人家5000年不乱,现在我们100年就乱了,这个还不能够反思吗?还不能检讨吗?到底是哪个方法好?应该要觉悟啊!

主持人:在他还没有生出来的时候,父母当妈妈的有什么想法,他都在受教育了,已经是在影响他了。

老法师:不错不错。生下来之后就更重要了,你要让他看到的,听到的,接触到的,全是正面的,全是美好的,所以要吵架,到别的地方吵架,可不要让孩子看到,不要让听到,这叫真正爱护婴儿。

主持人:这个小孩大概有5岁6岁左右,心量很大,要让全国人民吃不下饭,一定要恶心他们,两顿饭都吃不下去,对于这样一个心量很大的一个孩子,如果他父母在您面前,您准备对他们说什么?

老法师:各人有各人的福报,小孩有这么大的心量,如果他是善的,是善意的,对众生有利益的,这会增长他的福报,也会延长他的寿命,他为人民服务。如果他造的是恶的,同时众生也没有福报,就要接受他的伤害,众生有福,他没有那么大的福报,他的寿命就会缩短了,恐怕还到不了那个时候,他已经就被上天请回去了。

主持人:这个心会影响他的寿命?

老法师:会。起心动念、言语造作都会影响他的寿命,这个会影响他的福报,这是一定的道理。

主持人:您知道现在整个世界都是这样的,是一个商业世界,一切都喜欢新、奇、特,如果小孩说话像小孩,那就卖不出钱去了,一定要邪!

老法师:那都没有关系。上天惩罚你,人已经迷惑到极处了,良知丧失掉了,是非邪正,没有能力辨别,那上天只好做一个调整。

主持人:您老人家今年八十岁了。

老法师:对。

主持人:您这一辈子可能都没有听说过这些事情。

老法师:这个就是不如从前帝王,因为帝王的时代,他要防止邪思、邪念、邪见、邪行,过去防范非常严格。保护人,现在讲保护人的精神不受污染。那现在是由于民主自由开放了,那污染就多了,防线完全突破了。那换一句话说,正的念,没有办法与它抗衡。这在佛法里面讲,烦恼,烦恼的心所跟善心所本来就不成比例,佛家讲一个人的善只有11个,烦恼心所有26个,那善的心所,现在有没有人来扶持它,这个烦恼心所是大量被扶持。电视里面的东西已经把人教坏了,你打开电视的时候,几乎一半以上是暴力、色情、杀盗淫妄,天天在教化老百姓,老百姓怎么会没有恶念?怎么会没有恶行呢?没有听说过。所以中国这几千年的包括艺术,今天我们讲的文艺,这些表演的民间的艺术,都能遵守孔夫子最高的指导原则,就是“思无邪”。所以国家能够以这个为标准,如果能够对引起这个人民邪思邪念、不正确的思想,一律禁止。这个国家这是圣人,圣王,古圣人,圣王来统治国家,那个不一样。

主持人:一个国家是好的,人心是善的,老百姓也都是很善良厚道的,当大的灾难来的时候,这个国家会没有问题吗?这个自然灾害不会伤害他们吗?

老法师:不错,不错。灾难来的时候,人不能死绝,还会留一部分,留下的那一部分的人,都是有良心的善人,所谓是古人讲的“择种留良”,这个大灾难肯定是这样的,上天的选择。

主持人:这是自然界的选择。

老法师:对,自然界的选择,因为什么?人跟自然是一体。善与善相感应,恶与恶相感应。

主持人:您一直提倡四种教育。

老法师:对。

主持人:家庭教育、学校教育、社会教育还有宗教教育,那么我们现在交给您这样一个青年,前一段《新闻联播》也在报道,就是在北京二环路上有飙车一族,很多年轻人开着汽车,疯狂地飙车,他们在车流里车速极快,二环路整个开下来,只用13、14分钟,后来被警察抓住,警察就问他,说你开这么快的车,如果撞到了人,你会不会停下来呢。回答是不会,这个年轻人说我开车,就是为了比赛,就是为了速度,我怎么能停下来呢?那么现在大家要请教您,把这样的年轻人放到您所倡导的那种教育里去,能恢复正常吗?

老法师:他会有良心发现,我们没有别的,就是让你自己想想你的良心。你杀别人,别人杀你的家人,杀你的父母,杀你,你怎么样?你的心情怎么样?现在问题在哪?没有替别人着想,没有替社会着想,完全是个人,这叫“自我主义”。你开车开这么快的时候,如果撞死的是你父母,是你最亲爱的人,你有何感想。

主持人:那对那些眼里没有父母,甚至为了钱财杀害父母,杀害亲人的那些孩子们,我们又该做什么?

老法师:我们现在就教,你到汤池去看,你实地去看,你才能够理解。因为讲的时候是理论,一般不能落实。那不善是后天学坏的,不善是可以断得了的,本善是断不掉的,与生俱来的、是天生的,那是不生不灭的。由于受了坏的环境,坏的邪知邪见的影响,把你的本性盖覆住了,你的本性没有失去。

主持人:按照您讲的这个道理来推论,一个人如果是死刑犯,他在临刑前的那一刻,还是有良知的,还是有救度的可能的?

老法师:对,从临刑被处死的时候,最后忏悔的很多。知道自己错了,但是已经没法回头了。死刑犯里后悔的、回头的很多,我们也教了不少人。

主持人:很多人对您所提倡的那四种教育特别向往,很想看一看,那么在您亲手树立的安徽庐江汤池镇是不是都能看得到?

老法师:都能够学得到。这四种教育,教学的内容几乎是一致的,教学的内容离不开伦理、道德、因果智慧、科学。

主持人:您把科学排到最后。

老法师:科学要排在最后。科学放在前面,人会毁灭。科学如果摆在最后,人类就完全能够控制科学,能够享受科学给你带来的便利。

主持人:过去我们知道一种指导原则,就是与天都斗其乐无穷

同期:人定胜天,人定胜天。

主持人:与地斗其乐无穷,与人斗其乐无穷”,当然那个年代已经结束了,但是现在大家怎么跟天、地、人来和谐相处,找不到标准和原则,您能不能告诉我们?

老法师:宇宙是一体的,这个道理很深,必须要很认真努力地去认知。古今中外的圣者都告诉我们,人的身体是个小宇宙,外面环境是大宇宙,小宇宙跟大宇宙是同样的。你说外面宇宙复杂,我们里面小宇宙也复杂,你说我们单纯,外面也单纯,实际上它是一,不是二。这是非常奇妙的,也非常微妙的,佛法里面叫它妙法。那么你看看,鸟从那个小蛋里面出来,小蛋在没有长出鸟的时候,它里面就具足一切,什么都不缺乏。你把蛋打开,哪一点是眼睛,哪一点是耳朵,哪一点是嘴巴,哪一点是翅膀,自自然然成就了。人有没有去想过这个问题?人在受胎的时候,那个受胎的胎胚很很小小一点点,软弱,它也具足整个人的身体,这个不是机器制造的,却能造得惟妙惟肖,这个在佛法里面讲,这是性德,这是本能,本能跟宇宙就是一体。你自己却不知道,你要把它分开,分开的时候毛病就出来了。你要是懂得了,你能够随顺,所以中国人讲道德。什么是“道”?“道”就是自然。自然的规律、自然的运作就是“道”。人从受精一直到出生,这是自然的,这个绝对不是有人制造的,人也没有办法制造,科技再进步,也没法子像自然一样能造一个人出来。

主持人:现在有技术要准备克隆人。

老法师:不可能,人到克隆人的时候,他的寿命也结束了。

主持人:您说的“他的寿命”指的是人类吗?

老法师:人类,整个人类的寿命就结束了,为什么?人要是违背自然,还能够生存下去,那这个大自然的运作整个就摧毁了,人真的是造天地万物的上帝了,整个宇宙是人造的,那就不能称其为自然了。所以不是大自然毁灭你,就是你毁灭大自然,看谁胜过谁,恐怕人是永远不能够胜过大自然的。为什么?你毁灭整个地球,毁灭太阳系,都不能胜过大自然。那个大自然你想想看,有银河系,银河系外面还有大星系,你没有这个能力,你有能力毁灭地球,这人做到了,毁灭太阳系还做不到,毁灭银河系恐怕更困难了,何况比银河系再广大的星系那不知道有多少!佛法里面讲“三千大千世界”。三千大千世界还不是个大宇宙,还不是整个宇宙,是大宇宙里面的一点。五年前,美国太空总署公布的一个报告,就是讲物质。物质是无中生有,现在发现物质不是真正存在的,是无中生有。那么虽然无中生有生的物质,这个物质存在的时间非常短暂,几乎是说生它就灭了,我们常讲“生灭同时”,用这个来形容它是很接近的。那我们所看到的物质现象,是这个现象的相续相,就如同我们看电影,在荧幕里面看画面,那荧幕画面我们晓得,这个电影现在放映的速度,我以前玩过这个小机器,16CM的小电影,我喜欢玩这个东西,一秒钟24四张底片,它有两个速度,慢速度是18张底片,一秒钟它就换了24次,镜头开关24次,那么佛告诉我们,我们现在这个宇宙,它的速度多大?《仁王经》上讲一弹指,一弹指的1/60叫一刹那,一刹那里面有900生灭,那么换一句话,我这个弹指,弹得速度快一点,就弹4次,4乘60,再乘900刚刚好是两个108000,换一句是216000次,那我们像电影放的,一秒钟放216000张底片,你能看出来是假的吗?

主持人:就变成了一个不动的物质。

老法师:对。所以说物质不是存在的,我们所看到的是相续相,完全看不到真相。那么佛告诉我们,什么人能看到真相?在大乘教里面,是八地菩萨,那个定深啊,甚深禅定。所以极其短暂的生灭,他能看出来。

主持人:您的意思也就是:既然不是永恒不变的,一定是有生灭的。

老法师:对,有生灭的。

主持人:那么在您看起来,现代科技高速发达,大家相信科学家,那代表人类最高的智慧,这个最高的智慧在您看起来,我们人类目前所认识的整个宇宙的真相,达到百分之多少了?

老法师:没有达到,永远在零那个地方。我们没有进一步。

主持人:百分之一都达不到。

老法师:达不到。为什么?梁漱溟他学佛,他就知道大乘教里讲六道,六道里面,人的智慧比不上天人,天人比我们聪明,天人有神通,天人有五通,漏尽通没有,其它的都有。他们能飞行变化,他们能分身,比我们能力强多了。佛家讲的智慧,是讲禅定,科学家没有定功啊。定生慧,慧才能解决问题,慧解决问题是自然的,就是本能。所以佛讲“一切众生皆有如来智慧德相”,是本能,用不着学,你只要把你的障碍去掉,现在人心浮气躁,把你的本能完全障碍住了。所以科学家他没有离开妄想,没有离开分别,没有离开执着。那么换一句话说,对于宇宙的真相,他没有办法了解。

主持人:那如果有一些老师或学生请教您这个问题说,现在提倡的“八荣八耻”里面就有一条“崇尚科学”,那么您刚才讲到,人类认识的程度只有百分之一都不到。

老法师:对。

主持人:那么崇尚的这个科学,在您看起来是什么?

老法师:佛经里面有科学。佛讲宏观世界,微观世界,现在讲太空物理,量子力学,在佛经上全都有,比科学家讲得还详细,还奇妙。科学家讲的微观世界里面讲到夸克,那么佛给我们讲的夸克里面有世界,这科学家还没有发现,那个世界跟外面世界一样大,所以进入那个境界之后,没有大小。换一句话,宇宙之间没有对立的,这个人不懂,宇宙没有对立,没有对立才是你的自性,你的自性原来没有对立,没有对立的时候,你能够贯通宇宙一切。对立是什么?对立是你的妄想分别执着建立的。你自己把自己限制住了,佛法有高科技,佛法讲到极处,现在科学家也知道了,时间跟空间,佛说时间跟空间是假的不是真的,你能够突破这个维次的话,时间没有了,你可以看到过去。过去2000年3000年,在哪里?就在眼前,就像你看电视里的画面就在眼前。

主持人:真的能看见吗?

老法师:真能看见,人可以回到过去。

主持人:我想回到唐朝就可以达到?

老法师:对,就可以达到。

主持人:方法就是戒定慧

老法师:戒定慧,我相信智者大师,我相信他这不是骗人的,他在读《华严经》的时候入定了,在定中他就回到释迦牟尼佛那个时代,释迦牟尼佛在灵鹫山讲《华严经》,他在那听了一座,回来之后告诉人,灵山一会现在还没散呢,那不是没有散,就是那一个空间它移到现前了。所以时间可以突破的时候,空间也能突破。空间突破就没有距离。比如说我们今天到外太空,要发明什么交通工具。不用,月球在哪里?就在此地,极乐世界在哪里?极乐世界就在此地。空间跟时间突破了,现在科学距离这个还远,这个在佛经里面的科学是很普通的,不是高等的。

主持人:那么您是不是建议那些大科学家都应该看一看佛经呢?

老法师:我讲经的时候,常常都建议,希望他们学科学的时候,一定要在佛法里面学,而且最好到极乐世界跟阿弥陀佛学,阿弥陀佛是宇宙之间最大的科学家。

主持人:有人担心您的这个建议可能会破坏科学,如果科学家都看佛经,会不会影响到科学的发展?

老法师:不会,会提升,绝对会提升!

主持人:只有好处,没有坏处。

老法师:没有坏处。因为他们很聪明,比普通人聪明。

主持人:因为佛法首先强调和最后强调的都是仁爱。

老法师:对,佛法对于任何没有破坏,有破坏的不是佛法。为什么?佛法完全讲的是性德,性德是圆融的,性德里头我刚才讲了,没有对立,没有对立怎么会破坏?破坏首先要对立。我要建立一个对象才能破坏它,没有对立。所以佛法讲,整个宇宙是一体。所以你真正了解契入之后,你会用真诚心爱一切人,爱一切物。真的你会牺牲奉献,会为他们服务,你不会伤害他们,如果你伤害他,那你对佛法是一窍不通的。

主持人:按照您这个推导,有没有可能地球实际上就是一个小的胚胎?

老法师:对,是这样的。

主持人:实际上在宇宙里面,它无非就是一个小点。

老法师:确实一个小点。现在科学家也讲,这个宇宙是有一个原点,他们现在很多人相信“宇宙爆炸论”,因为在望远镜里面所观察的宇宙不断地还在膨胀,那膨胀一定是爆炸的现象,那爆炸一定有一个点。从哪一个点爆炸的?这个点,现在的科学家也说出来了,他们说这点很小,我们没有办法看见。他们有个数字,我说不出来。但那个比喻我记得很清楚,比喻成我们的头发,头发很细,这个头发你用刀切断,切断时候它有一个平面,很小的平面,这个平面可以放宇宙的原点。

主持人:宇宙的起点,世界的来源。

老法师:放多少个?放100万,后面亿亿亿,3个亿。直径,像一根头发的平面,直径,这一条线上放100万亿亿亿个宇宙原点。

主持人:那也就是说我们头上的头发拔下一根来,就可以诞生那么多个宇宙。

老法师:对。

主持人:有这种可能?

老法师:有。但他说的没有佛法说得清楚。你看看佛在3000年前,没有这些科学的工具,人家怎么能够讲得这么清楚?人家给你讲空间跟时间不是真的,现在科学家才从,我相信他们是从数学里面推论出来的,但是究竟怎么样能够观察,没法子,还没有方法。可是佛法里头早就有了,佛法用什么方法?用禅定。所以我讲经的时候,我讲的是比较清楚一点。这三个大类全部都放下了,这个人就叫做佛。你的本能。

主持人:那岂不是人就是佛吗?

老法师:是佛,没错,所以大家不晓得,不知道什么是佛,这很糟糕,人就是佛!

主持人:很多人都问这个问题,佛在哪里?那么按照您说的这个

老法师:佛就是你自己,人家问我,佛在哪里,我就指着他,佛就是你自己。你看你放下妄想分别执着,你就是佛;妄想不能放下,放下了分别执着,你就是菩萨;那这个分别也放不下,只能放下执着,那你就是阿罗汉;你三个都放不下,你是六道凡夫。佛、菩萨、阿罗汉,是佛法里面的三个学位,就像大学一样,博士、硕士、学士。

主持人:我翻译一下,能不能说是一个人的三种境界呢?

老法师:三个境界。

主持人:其实他是一个人。

老法师:是一个人,对,是一个人。你说我念书在大学,你把学士学位念完了,拿到学士学位是你,你再往上去念,博士学位拿到了,还是你,并没有换人,还是你啊。

主持人:不上学就是凡夫。

老法师:对,学位拿不到就是凡夫。所以佛经从理论上讲,凡夫跟佛是一念之差。

主持人:那说来说去,这么多《大藏经》讲的是一回事。

老法师:不错,就这么一桩事情。

主持人:就是把一个人,凡夫,然后变成了一个高级的人。

老法师:你本来就是高级的人,你现在有了这三种东西,你就是一个糊涂人。确实如此,你糊涂,你没有清醒过来。

主持人:佛教的这些经典,这些仪轨,全部是为了恢复这个本性的过程,不神秘。

老法师:不错不错,实在讲佛教里头没有什么仪轨,仪轨是后来祖师大德们方便的设施,教学方便的设施。释迦牟尼佛当年在世,你看《释迦谱》,你看《释迦转》没有这些东西。佛只天天上课,只教你,在一块儿研究讨论,你有问题提出来,他答复你。所以修行在个人。
主持人:按您的说法,就是一切众生的本性是一个。

老法师:对,是一。这个佛在《楞严经》上有一个比喻,比喻得很好:本性像大海,我们众生像水泡。大海里的水泡无量无边,无数的水泡,你有分别的时候,各个不同,没有分别的时候,完全一样。水泡就是大海,大海就是水泡。

主持人:就是现的相不同。

老法师:对对,不错。相上虽然不一样,但是在理上、在性上完全贯通,所以他会爱人如己;知道你我是一,不是二。

主持人:您刚才讲到了,三种关系,人该怎么跟自然万物相处这个关系,那么您能不能总结一下,应该是一种什么关系?

老法师:和谐!宇宙之间只有一个和谐。你如果不随顺自然,你想改造自然,你要想人一定能够胜过自然,那个麻烦大了,和谐破坏了,和谐破坏了,彼此对立就产生了,灾难都是因为违背了自然。所以人的意念,在佛法大乘经上常讲“一切法从心想生”,就是从意念,人的意念这个力量不可思议。这个现在科学还没发现,意念就是我们讲的思想波,确实它是个波动,就像光波电磁波一样,但是光波电磁波那个力度太小,比如光波1秒钟它能够达到30万公里,可是我们的思想波一个念头起,就是整个宇宙都达到,这个现在没人发现。

主持人:人思想波动的力量,能超过核爆炸的力量吗?

老法师:这是两种性质。核爆炸是物理的现象,这是心理的现象,这个里头有差别。可是我们现在定功不够,就是放下的没放干净,真正放干净了,我相信那个念力就像特异功能一样,可以制止核子弹不爆炸,我相信有这个能力。

主持人:您说的是一个人的力量,还是很多人的力量?

老法师:一个人的力量。只要你能够真的把妄想放下,妄想分别执着放下,确实你就有这个能力,你的本能都会恢复。我们现在这个能力全丧失了,阿罗汉能够恢复三分之一,菩萨恢复了三分之二,到佛陀圆满地恢复。

主持人:那么您刚才谈到了人和自然的关系,人和人的关系,现在就是人和宗教、和自己的传统历史的关系,您觉得原则是什么呢?

老法师:纪念祖先。我们在外国,外国人看着奇怪,几千年的祖先,你都没有见过面,你纪念他干什么?他不懂。那中国人是永远不忘记这个承传,这个是大德。这个人的感恩,这个意念深厚。人有感恩的意念,首先我们今天讲化解冲突,促进社会安定和平,就产生巨大的力量。他不会做坏事,他不会有恶念。为什么?我要做坏事我对不起祖宗,我对不起父母,还有我对不起老师。这个力量不是法律力量能够取代的。如果这个力量没有了,那为非作歹,是什么恶他都能够做得出来。

主持人:很多人听到您讲的,受到了极大的启发,这个“道”就是天地万物运行的规律,“德”就是人们按照这个规律去做,这叫“道德”。

老法师:对,不错。你按照这个规律去做的时候,决定有好处。

主持人:见人就鞠躬,非常有礼貌,但是他不按照规律办事,还是叫没道德。

老法师:对,那是。那不可以。

主持人:社会也是这样。

老法师:对。

主持人:不按照这个规律去做,也是一个非道德社会。

老法师:不错。国家政治也是如此。从前国家的施政跟天时决定是相应的。这个天时最明显的春生、夏长、秋收、冬藏,你看过去的时候,死刑犯什么时候处决?秋天。

主持人:秋决。

老法师:决定不会在春天。春天是生气勃勃,最忌讳的是杀。

主持人:跟天道不相符。

老法师:对,要完全跟天道相应,所以他能够享受到天合。

主持人:假如现在您面前有四位代表要向您提问题,第一个就是学校的校长,按照您所倡导的方针、提倡的传统的道德去教育,在现在的学校,不把科学放在第一位,那么该怎么进行下去呢?

老法师:现在办学校非常困难,多少老师见我的时候都说学生不好教,家长来告诉我,儿子不听话。教育是要从小开始。现在他已经长大了,来不及了,他教学的期限过去了,现在要怎么教法?现在要从老人,中年一起教就有效。比如我们提倡《弟子规》,这是儒家教育的根,德行的根本。孝悌忠信,怎么落实?靠《弟子规》落实。落实,你是教小孩子落实,小孩读了会背了,也懂了,但他不会去做。为什么?看到你们大人不做,你们来骗我,他会怀疑。所以从前那个教育为什么能成功?从前是代代承传,祖先一直教下来,统统做到,你父母做到,你祖父母做到了,你看到的大人都做到了,你不能不相信,你会觉得这是对的。

主持人:父母们首先要做的事情。

老法师:对,所以第一个老师是父母,胎教在中国历史上,最著名的周家的“三太”,圣人的母亲。这个周的太王的夫人,太姜,王季的夫人是太任,就是周文王的母亲,周文王自己的妻子叫太姒,生周武王,生周公。这三个妇女是圣人,把小孩都养成了圣人,所以中国人对于自己妻子就称太太,就是从这来的,太太是什么?我的太太就是我家的圣人。

主持人:叫的时候就想到这个问题。

老法师:对,这个称呼还得了啊!所以说你一定要学周的“三太”,你把要自己的儿女培养成圣人。

主持人:学校的校长,家里的父母,还有社会上的官员,最后是宗教界人士,都来向您提出教育问题,有没有一个共同的答案?

老法师:我的回答是从本身做起。本身没做好,我没有资格教人,你教人,人不听。

主持人:来问教育的人,自己要先做好。

老法师:不错不错,所以从前的父母就做到了,他的小孩没有话说,他当然能做。所以他的父母是圣人,儿女怎么不是圣人?上行下效嘛。你领导一个国家,国家领导人是圣人,天下太平啊!

主持人:教育如果不成功,往往是推行教育的人自己的问题。

老法师:全盘失败!我们今天遭到大难,什么原因?就是教育出了问题。今天全世界,解决全世界的问题,没有别的,教育搞好,全世界的问题都解决了,什么问题都解决了。

主持人:假如有人说,“三纲五常”、“五伦八德”,这都是封建社会的东西。

老法师:它不好,我们的社会重新开始,以前的全部不要!因为你把它划作封建,那个时候就是封建时代,你这个时代就是民主。民主不如封建,实在讲我赞成封建,我不赞成民主,为什么?封建负责任。他希望他的政权一代一代传下去,他不敢不做好,他要不做好,他的政权别人就取而代之。今天民主投票选举,选上总统4年,4年之后就不让他再做了,他可以不负责任。我4年花了多少钱,我竞选用的钱,我这4年一定要10倍20倍百倍我要捞回来,老百姓死活与我不相干,你就想想,到底是哪个好?

主持人:不管是社会主义还是资本主义,任何一个国度,哪怕它是奴隶社会,也需要这个总的法则。

老法师:问题就是要好人,所以孔子讲的“人存政举,人亡政息”,就是人是个好人,所以我不重视政治制度。人家跟我谈这个的时候,我就告诉他,这个没有关系,君主也好,民主也好,封建也好,现在什么制度都好,只要人是圣人,真正爱人,对人真诚,真正是牺牲奉献,为老百姓做事情,没有一个不好。如果说是自私自利,不顾人民死活,只顾自己的权力、地位、富贵的话,那什么制度都不好。所以不是制度的问题,是人的良心问题。中国的教育没有别的,就是把你这个本性本善,能够教你永远守住而不失掉,这是中国教育的问题。外国我不承认它有教育。

主持人:在您面前的那四位代表,您说他们自己要做好,教育才能做好,他们会问您,他们要按照什么才能做好?

老法师:按照《弟子规》去做。

主持人:《弟子规》

老法师:就是要从基础做起,《弟子规》就是伦理道德的落实。你能够做到,我肯定你受过教育,你自己做不到的时候,你做父母自己做不到,你的儿女学不好,你决定教不好;你老师没有做到的,你学生决定教不好。父母跟老师要配合,我上学,大概6、7岁的时候,上私塾,我父亲带着我,带着礼物送给老师,那个学堂堂屋供的是“大成至圣先师孔子神位”,我父亲在前头,我在后面,给孔夫子的牌位,行三跪九叩之礼,拜孔子。拜完之后,请老师上座,我父亲在前面,我在后面,对老师行三跪九叩首之礼,再奉上礼物,我们看到父亲对老师三跪九叩首,老师的话能不听吗?不敢不听!这叫什么?这叫尊师重道,所以他们是表演的,以后我晓得,是表演给我们看的,所以我们这一生对老师都尊敬。我这一生所得的一点利益,可以说就是那一次表演得来的,永远不会忘记。哪像现在家长对老师,现在学校是叫学店了

主持人:店铺。

老法师:商业化了,从前是道义。你说一个做老师的,家长对你这么恭敬,你要不把小孩教好,你怎么能对得起人家,真对不起人哪。

主持人:家里的父母,学校的老师,社会上的官员,还有宗教界人士,他们是最关键的人,都做到了,就风调雨顺。

老法师:对,不错。所以中国从前是三个根,大家都接受了。第一个根是儒家的根,根之根:《弟子规》,第二个是道家的根:《太上感应篇》,第三个是佛家的根:《十善业道经》,几乎没有人不学的,不是信仰宗教他也学,为什么?这是伦理道德的向上提升,这三个根扎下去之后,无论学什么:世间法、出世间法、学佛、学道、学儒决定有成就。

主持人:您能不能简要地给大家介绍一下,《弟子规》到底是什么意思?

老法师:弟子,在家里面就是儿女,对老师就是学生。换句话说,在家里做儿女,在学校做学生,必须要遵守的规矩,这就叫《弟子规》。居家、学习、工作、处世、待人接物必须要遵守的规则,这些规则与大自然规律统统相应,所以你只要真正能行,你会无限地快乐,乐在其中,你不会感觉那是苦事,那是非常快乐的事情。

主持人:现在社会上各个身份,各个年龄的人,都必须以这个为根本吗?

老法师:在从前,这是做人的根本。在从前,每一个人从小都接受到。你说我小时候,我母亲不认识字,没念过书,但是她都懂,她都会教,这是为什么?这是听老人教她的,所以代代相传,不管你认识字不认识字,这些规矩都懂,这些常识都懂。那么现在的问题在哪里?现在问题是断了三代了,至少断了八十年了。我小时候沾一点边啊,到七岁,七岁以后,真的就断掉了,七岁以后私塾没有了,改成短期小学,你们都不知道,两年制的短期小学,课本就是编的新课文,就是小狗叫,小猫跳的,就这个东西,那从前的那些都不念了。所以我们中国现在有灾难是有原因的,不是没有原因。

主持人:就是从不学《弟子规》开始。

老法师:对,把中国的传统丢掉了。你依照传统,那个人情味非常浓,非常厚道。我昨天跟你讲的,这三种教育,就是孝悌道德,儒家讲的道德,城隍庙讲的因果,这个对于一个人,特别是小孩。所以小孩受教,外国人都说一定是在7岁之前。那我们中国人是讲一出生就要开始,这个时候印象最深,会影响一生,影响一辈子。那城隍庙去多了,你就一生不会起心动念,因为不值得。为什么起恶念?为什么说恶言?有不善的行为?不肯做,它有这么大的力量!

主持人:我看您题字的那个《地狱变相图》的画册出来,不相信的人看了也害怕。

老法师:对,是。那是真的,不是假的。

主持人:我们在做这个节目的时候,发现现在提出来的“八荣八耻”里边,恰恰没有孝敬父母,但是《弟子规》里有,那是不是以《弟子规》为源头,就一定能够实现后面的“八荣八耻”?

老法师:对,“八荣八耻”跟中国的“八德”没有两样,但是所有一切伦理道德的根就是孝悌。所以孝是根,是根本。你想想看,你对于父母都不知道敬爱,你怎么会爱别人?那你爱别人一定有企图,一定有目的,不是出于真心的。所以中国历代帝王,谥号里面都有孝字,不管他孝不孝,谥号里面一定有孝字,孝文帝,孝武帝,他前面都挂一个孝字。

主持人:清朝还有孝庄皇太后,孝是第一个。

老法师:孝是第一个,他不忘本。

主持人:我们大家如果看《史记》的话,会发现,古代的君王像您提倡的传统价值观里面,还强调一个“礼”,一个“乐”,那我们先来说这个礼,现在人理解礼貌可能就是握手,很少有人鞠躬了,那么在古代的时候,礼节非常多。

老法师:对。

主持人:君王制定出来的礼节,比如其中包括喝酒,大家在一块儿喝酒,有庆祝,有聚会,这个礼特别多,大家在那儿喝一天酒,喝不了多少,为什么?一直在行礼。

老法师:对。

主持人:后来孔子就注解,为什么?君王慈悲,怕天下人喝酒闹事,所以让你不停地行礼,少喝酒。

老法师:不错,是这样的。

主持人:在今天看起来,我们大家这个“礼”就是你好,握手,没有别的。怎么恢复这个“礼”,中国人现代人又能够做得到,同时又能够达到和谐。
老法师:中国从前的酒杯有两根竖起来的,古时候,两根竖起来的叫止酒,你绝对不能一下喝多,到那就挡住了,所以只能喝那么一点点,这个都是防止你的,所以那个叫止酒,酒杯上两个竖起来的一到这儿挡住了,不能干杯,你想多喝一点,不行,给你一定的份量,所以它通通都有研究的。

主持人:礼节礼节这个“节”,您是不是认为是节制。

老法师:它有一定的限度,你不能超过,你也不能不及。不及是失礼,超过就是谄媚、巴结。比如行礼的时候,最敬的是三鞠躬,你要四鞠躬,就像要巴结,两鞠躬,你有点傲慢,所以一定有节度,大家都按照这个节度,社会秩序就会好。“礼”跟“乐”就是伦理道德的落实,所以它非常重要。如果没有“礼乐”,你这个孝悌忠信怎么落实?《弟子规》是最基本的礼节,“礼”调身,让我们身的一举一动都有规矩,这个规矩就是符合大自然的规律;“乐”是调心,人是个感情动物,他有喜、怒、哀、乐、爱、恶、欲,那么喜怒哀乐也不能过分,过分就伤身体,所以也有一定的节度。所以从前中国的礼乐,它是属于教育,它不是属于娱乐的。就是包括所有一切文艺的表演,也都是教育。因为国家幅员这么大,没有那么多学校,怎么让人民接受伦理道德因果的教育,完全用文艺表演。年节、喜庆都是唱戏或者是杂耍这些东西,守住夫子一个最高的指导原则:思无邪。所以你看从前评剧、昆剧,你看那些内容,都是忠孝节义,这是标准,不能违背忠孝节义。提倡忠孝节义,所以乡下人不认识字,没读过书,都懂得忠孝节义,都懂得做人

主持人:看戏看的

老法师:看戏看出来的,他从哪里学的?看戏说书说唱都从这儿学来的。

主持人:我到安徽庐江汤池,就是您那个和谐社会的示范镇去参观学习,发现那个地方,大家讲礼。礼节是什么?是鞠躬。男女老少,夫妇之间有的时候还行礼,我在那儿鞠了很多次躬,有一个体会:给一个人鞠躬的时候,你心里不会恨他,有怨恨,但是这个躬鞠下去之后就没有怨恨了

老法师:对

主持人:对于今天的现代中国人来说,从鞠躬做起,您认为是不是比较好的礼节的教化。

老法师:对。

主持人:就像汤池的人那样。

老法师:不错,我们过去跟李炳南老居士我跟他10年,老居士对任何一个人鞠躬都是90度,所以我们这批学生跟他就习以为常,无论在哪个地方,我们都是深深地给人行礼,别人对我们不去管他,要问我如何对人,今年4月佛教论坛所提出来的“从心做起”,我是改了一个字,“从我心做起”,从我家做起,我在汤池是这样教人,从我的村做起,从我这个镇做起。而且我还做了背心,把字都绣上去,送给大家,每个人身上穿着,他要有争就不好意思了。

主持人:不鞠躬也不好意思了

老法师:对,不好意思了。

主持人:那我们再来说这个“乐”,过去就像刚才您讲的,音乐是用来调服人的内心的。

老法师:对。

主持人:就是现代人,我们可以做一个实验,边上是黄钟大吕,或者是编钟奏出来的音乐,人们心里边会肃然起敬。但是现在人听的是摇滚乐,我们有个片子可以给大家放一段。通过刚才的录像能够看到,家长看了之后会很害怕,会很恐怖,这个孩子怎么像鬼一样,可能没有哪个国家的领导人喜欢流通这样的音乐在自己的国民当中。

老法师:对,不错。

主持人:那么现在的问题就是政府来倡导礼制礼节,在音乐方面要怎么约束和倡导?那可是现在很多人普遍认为的是自己的自由。

老法师:自由不能限制它,外面环境不重要,我们要转环境,不要被环境所转。

主持人:您是说上行下效,从自己做起,在音乐的教化方面也是这样。

老法师:也是这样,比如说,如果我们国家领导人喜欢听评剧,喜欢听古典音乐,如果被拍了几个镜头,让全国人民看到之后,这个古典的东西马上就会兴旺起来。不必要提倡,我喜欢。人们说领导人喜欢,那一定有道理,也去尝试,人就多了。

主持人:您说的这个领导人,应该包括各级领导人。

老法师:各级领导人。

主持人:尤其是父母官。

老法师:首先是国家领导人,然后它会影响省县市,这些领导也是看上面的,上面那么做,他们就带头做,他们就会影响人民。

主持人:您提出来,大家应该学习《弟子规》,应该按照传统的儒家,我们老祖宗的教诲去做,现在就有人向您提出特别担心的问题,我这样做了,但是周围的人都是功利主义,都是竞争,都很厉害,爪子和牙齿很锋利,您让我变成了绵羊,但周围是狼。

老法师:不是这样想,他这是思想上错误。

主持人:他错在哪?

老法师:他没有认识真相。像我刚才讲的,如果你要真正了解,人是不死的,我是照着规律去做的话,他就是把我吃掉了我很感谢他,为什么?我上升了。他怎么样?他往下堕落了。不一样啊,你害怕干什么?你还没有开始去做,你先就害怕,就怕死了,就把你自己毁掉了。正如同现在癌症一样。癌症是很普通的病,癌症死掉的百分之九十是吓死的!哪有那么严重?

600卷《大般若经》我读了一遍,做了一个总结,12个字,这600卷,佛讲22年,讲什么?“一切法,无所有,毕竟空,不可得”。那你就可以彻底放下了。放下之后生活呢?生活能够随缘,随缘多快乐!有很好,没有也好,没有一样不好!所以你一定要能够用意念转境界,不要被境界干扰,那你就得大自在
主持人:向祖宗学习这些经典,也是要这个信心。

老法师:要相信。

主持人:要相信。你要相信他们的智慧,要相信他们的经验。它能够留下来,能够传几千年,这几千年当中难道没有智慧的人?没有发现他们的错误?那发现错误早就把它改掉了,为什么还要代代相传把它留下来?一定有道理!

主持人:关于教育这期节目,我们还有最后一个问题向您请教。在全国,或者在更广大的社会范围里,来推行这种传统的文化价值观和道德的建设,就算力度特别大的话,它怎么和非常非常强大的这些现代文明,现代物质去进行竞争呢?比如说作为一个普通的家庭,他会问这样的问题,这边是温良恭俭让,那边是名利酒肉色。传统教给大家的是礼让,现在要想生存,就得竞争;这边传统教给大家仁爱,那边你要想生存,就必须自私;传统教给大家要谦和,要想生存现在就得强硬。普通老百姓该作何选择呢?

老法师:你这个问题,在几年前,香港何守信问过我,香港无线电视的,问过我。我就告诉他,我说现在人,他们是从错误观念产生的,所以他讲“人不为己,天诛地灭”,这大家都相信的。

主持人:还有人说这是孔子说的。

老法师:我就告诉他,我说我不为己,天没有诛我,天也没有灭我,我活得比谁都快乐;我说孔子没有为自己,天也没有诛他,地也没有;释迦牟尼佛一生没有为自己,天也不诛他,地也不灭他。世间许许多多的善人,不是活得很好吗?不是活得很快乐吗?所以这是一个错误的观念。我就告诉他,以后你少说,少挂在口头上,不要提醒人家这个错误的概念。那么从因果上讲,人都有命。

主持人:人都有命。

老法师:对,不但是有命,所谓“一饮一啄,莫非前定”。你今天吃多少粒米,喝多少滴水,都是命里注定的,你想少一粒,不可能,你想多一粒,也不可能。

主持人:现在的人,很多人不相信算命,但是他相信因果。

老法师:对。

主持人:翻译一下您的话,能不能这么说,人的命运,确实有,只不过它是由以前所造作的因,累积起来的一个一个果,串联起来,就是命。

老法师:对,没错。

主持人:是这样吗?

老法师:对,而且这个命运也不是一定的。

主持人:也不是一定的。

老法师:命运有,不是一定的。为什么?你每天起的念头有善恶,善就给你加一点,恶就给你减一点,天天都有加减乘除,但是这个加减乘除幅度不大,所以算得还是很准确。如同在命运的水平线上起伏不大。如果大恶大善,大善就大起,大恶就大落,那就有很大差别。

主持人:命运就改了。

老法师:就改了。所以命运是自己造的,你前世造的嘛,你这世受的嘛!所以你自己可以改。

主持人:那我们来用这个话说说现在社会面临的危机,必须得有大善才能改变。

老法师:对,所以善,你不要求别人,先改自己。我自己改了之后,我这个样子就给别人看到了,就有很多有缘人,他就要跟你学习。所以说佛家讲,佛度有缘人,没有缘就没办法。有缘是他看到你,他很欣赏你,他很仰慕你,你的一切,他喜欢跟你学习,他也就得度了。但是这样的人慢慢多起来,他的影响面就大了。所以你不要求影响,不用去关注,只管修自己的。我一生从来没有想到什么影响,我只是管自己。

主持人:您的意思是说在全社会,有强有力的政策保障,来强力推行传统文化教育,还得有一个根源才能让它成功,这个根源就是推行者自己首先要做到。
老法师:对,不错不错。你说中国的古圣先王,尧舜禹汤,文武周公,他们为什么政治上能够成就呢,他们做到了,他的政策他做到了,就是这个道理。为什么?你说出来的时候能感动人,那是你真的性德,那不一样,不是道听途说,是你从内心流露出来的。

主持人:用您的话说,就是这种心的力量,纯净纯善的力量,如果原子弹要爆炸,它可以让它不爆炸,有这么大的力量。

老法师:有这么大的力量。

主持人:这个不是打比方。

老法师:不是打比方。我们确实相信这个意念的力量,就像特异功能一样。特异功能就是意念。

(完)


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